Счетная ошибка при выплате заработной платы
Работодатель может взыскать излишне выплаченную сумму, если им была допущена счетная ошибка. Чтобы возвратить излишне уплаченные суммы в судеб работодатель должен доказать, что выплата была произведена в связи со счетной ошибкой.
Переплата в связи со счетной ошибкой возникает как с работающими, так и с уволенными работниками. В первом случае работодатель может возвратить излишне уплаченные суммы и не обращаясь в суд. Работодатель должен убедится, что была допущена ошибка в математических действиях, то сеть неправильно было произведено математическое ( сложение, вычитание, деление, умножение). После этого нужно предложите работнику вернуть деньги в определенный срок или дать согласие на удержание. На основании заявления с согласием необходимо издать приказ об удержании по 20% от заработка ежемесячно. Если работник уже уволен, придется обращаться в суд. В суд нужно будет представить документы, доказывающие счетную ошибку и расписать отдельно алгоритм расчета. Если ошибка в программе, понадобится отчет IT-специалиста, который должен зафиксировать сбой системы и указать, как неполадки повлияли на вычислительные операции.
Ситуации, когда удержание из заработка работника будет законным, перечислены в ст. 137 ТК РФ. Одна из них — работник получил больше положенного из-за счетной ошибки. Речь может идти об излишне выплаченной зарплате, премии или пособиях (по болезни, детских). Счетная ошибка — это арифметическая ошибка, то есть неправильное выполнение математических действий (письмо Роструда от 01.10.2012 № 1286-6-1.
В большинстве случаев вопрос с возвратом денег решается в суде, так как работники редко соглашаются сделать это добровольно. Однако следует учесть, что работодатель не сможет взыскать переплату, если бухгалтер допустил техническую ошибку или неправильно применил норму. Работодатель вернет деньги, только если докажет счетную ошибку.
Доказательства наличия счетной ошибки
Для суда следует подготовь объяснительную записку бухгалтера с математическими выкладками. В ней нужно наглядно показать расчет, который привел к счетной ошибке. К справке нужно приложить расчетные листки и ведомости. Но это дополнительные документы, а не основные. Только с ними в суде не выиграть
Работодатели часто ссылаются на ошибки бухгалтерских программ. В подобных делах следует обращать внимание, та то, что сбой в программе и двойная выплата зарплаты — это математические ошибки. К ошибке работодателя в применении норм законодательства они не относятся.
Нередко бухгалтер допускает описку, опечатку. В таких случаях у работодателя есть шанс взыскать деньги, если он перечислил работнику намного больше его обычного заработка. Например, вместо 11 тыс. работодатель перечислил работнику почти 1 млн. рублей.
Техническая ошибка
Техническая ошибка — это неправильный ввод данных.
Ряд оплошностей бухгалтеров суды причисляют к техническим, а не счетным ошибкам. В этих случаях переплата останется у работника. Например, суд признает ошибку технической, если к ней привела низкая квалификация бухгалтера. Небрежность бухгалтера при расчете зарплаты так же редко выливается в счетную ошибку. Большинство из них работает с программами, в которых уже есть все нужные формулы. Поэтому суды относят ошибки бухгалтеров к техническим Такой ошибкой может стать:
— неправильное истолкование льгот по налогам;
— ошибочный выбор коэффициента при расчете заработка;
— указание неверных исходных данных для начисления выплат и т. п.
Эти недочеты переквалифицировать в счетную ошибку, скорее всего, не удастся.
Суд откажет в возврате сумм если не установит связи между сбоем программы и счетной ошибкой, в частности если к счетной ошибке привел к счетной ошибке. Сам по себе технический сбой не свидетельствует о счетной ошибке. Поэтому следует использовать отчет или заключение IT-специалиста (внутреннего или приглашенного) о проблемах в работе программы. А вот акт об обнаружении счетной ошибки для этих целей не подойдет.
Судебная практика показывает, что суды признают ошибки техническими в следующих случаях:
- Неверный ввод данных в программу
- Двойное перечисление зарплаты, материальной помощи, премии, пособия.
- Оплата одного периода по нескольким основаниям.
- Несоблюдение правил расчета, которые предусмотрены нормативным актом.
Работодателю следует помнить, что без согласия работника деньги из заработка удерживать нельзя. Даже при полной уверенности в наличии счетной ошибки, не следует торопитесь с удержанием, так как велика вероятность нарушения процедуры. В такой ситуации без согласия работника удерживать зарплату нельзя (ч. 3 ст. 137 ТК РФ).
Когда работник выявит удержание, то он обратится в суд. Суд обяжет работодателя вернуть работнику деньги вместе с компенсацией морального вреда. При этом суд не будет разбираться, имел ли работодатель основания требовать возврата излишне выплаченных сумм .
Чтобы запросить согласие, нужно составить письменное уведомление. Работнику нужно предложить написать заявление или заполнить графу в уведомлении. В любом случае работник должен собственноручно написать, что он основание и размер удержаний не оспаривает или с ними согласен.
При согласии работника на возврат денег отведите ему на это 3 рабочих дня по аналогии с отчетом о командировочных. Если работник на удержание не согласен, он проигнорирует любую информацию.
Когда срок добровольного погашения истечет, у работодателя есть месяц на издание приказа об удержании. Оформлять приказ следует, только в том случае если работник согласен на удержание. Не важно, написал он заявление или заполнил уведомление.
Если работник не подписал согласие на удержание или работодатель пропустил месячный срок, то нужно обращаться в суд.
(12756)
Добрый день. Находилась в отпуске по уходу за ребёнком, вышла в отпуск по БиР на следующего ребёнка(старшему на тот момент было 1год 3месяца), на работе написала заявление по БиР и заявление на отмену пособия на старшего. С работы платили дальше на старшего, на что я после рождения ребёнка сходила на работу и переписала заявление с той же датой что и в первый раз. Обещали разобраться. Посчитали всё правильно, насчитали три месяца лишние пособия. Это ведь не счётная ошибка. И моей ошибки в этом случае нет. Заранее спасибо
Счетная ошибка — это арифметическая ошибка, то есть неправильное выполнение математических действий. Если выплата произведена по другим причинам это не счетная ошибка. Из вашей ситуации не ясно, что было. Так что можете не возвращать.
Здравствуйте,у меня сложилась ситуация. Работала в школе с 01.09.16 по 31.01.17. Сегодня 06.06.17 знакомая с той школы рассказала, что бухгалтер просила передать. Якобы зарплату мне в январе выплатили дважды и я обязана вернуть,иначе они пойдут в суд. Я не помню, сто бы там была большая сумма. В конце последнего рабочего месяца мне оплатили немного побольше, но я думала это за отпуск не исп. Если у меня зарплата 7700, мне пришло около 10000. Как быть? Подскажите. Я сейчас не работаю, и даже если я обязана отдать, мне не с чего. Спасибо.
пусть обращаются в суд. Суд взыщет с вас деньги только если эта сумма была выплачена в связи со счетной ошибкой. То есть , бухгалтер не правильно сложил, умножил, прибавил Доказать суду, что была счетная ошибка должна школа. Если таких доказательств суду не представят -суд откажет в иске.
Здравствуйте,я уволилась 3.03 и в этотже день была рассчитана.А 10.03 мне насчитали ещё раз зп.Я подумала что это какие-то доплаты,они что-то говорили что будут ещё поступления на мой счёт. И 22.03 они только увидели что насчитали мне повторно зп.Сейчас подали в суд,говорят что счётная ошибка,но как это может быть?Если бухгалтер просто не убрала меня из ведомости.
если бухгалтер ошибочно включила вас в ведомость это не счетная ошибка на этом и настаивайте. Счетная ошибка это математическая ошибка при сложении, умножении, делении либо вычетании
Добрый день!У меня такая ситуация,я в декрете,мне на карту два месяца переводили деньги с организации 11000р,теперь звонят с сотового телефона и сообщают что бухгалтер ввела номер моей карты другому работнику и мне переводили чужую зарплату,и требуют вернуть,я сообщила что потратила эти деньги,т.к даже и представить не могла что это не мои,меня обозвали воровской ,рассказали какая я бессовестная,что из за меня человек остался без зп,и бухгалтер под увольнение,теперь прислали письмо,где сообщают что произошла счетная ошибка и я в течении недели должна вернуть долг,в противном случае подадут в суд.Скажите суд может с меня взыскать эти деньги?И я является ли такое действие счетной ошибкой?Очень переживаю.
нет это не счетная ошибка. Счетная ошибка это ошибка в арифметическом действии. То что деньги перечислялись не на ту карту это не счетная ошибка. Но материальную ответственность действительно придется нести главному бухгалтеру.
Спасибо!Меня беспокоит то,что в письме ,которое мне прислали,указано,что в результате счетной ошибки были переведены деньги,они смогут это доказать?Мне предстоит увольнение,так как декретный отпуск заканчивается,а работать в этой организации я не планировала,могу мне не отдать трудовую,если я не выплачу им деньги?
Я вам уже объяснял. Это не счетная ошибка, а потому работодатель через суд ее не взыщет. За задержку трудовой книжки вы можете взыскать средний заработок за все время задержки
Спасибо большое!
Здравствуйте, работодатель прислал письмо,что в связи с счётной ошибкой бухгалтера(удвоение ежемесячных выплат) мне было излишне выплачено пособие, требуют внести сумму добровольно в кассу или удержат 20 процентов с последующих выплат. Я не уверена что счётная ошибка что ответить на это письмо? Денег вносить в кассу нет
попросите представить вам документы подтверждающие счетную ошибку. Кроме того, пособие не является заработной платой и положения трудового кодекса на них не распространяются
Спасибо большое за ответ
Добрый день!
Бухгалтер по зп самостоятельно выявил неверно рассчитанное пособие до 1,5, которое начислялось и выплачивалось в большем размере, чем положено. Причина: неверное указано кол-во детей, по уходу за которыми женщина находится в отпуске (вместо 1-го стояло 2) и расчет произведен исходя из МРОТа, а не дохода за предыдущие 2 года. К какому типу относится данная ошибка? И как можно выйти из сложившейся ситуации.
это не счетная ошибка
При увольнении работника неправильно рассчитан неиспользованный отпуск в программе, ОК своевременно не проверила «вручную», поэтому неправильно был произведен расчет . Работник согласен только отработать на этом же предприятии, т.к не у него уже денег.
полагаю, что это счетная ошибка. Работник может отработать, а заработную плату не получить в счет долга, конечно если он согласен.
Здравствуйте. Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком и работаю на сокращенный рабочий день. Тем самым оклад меньше, но в один месяц мне посчитали по полному окладу и теперь требуют вернуть разницу.
Это является счетной ошибкой. Могу ли я не возвращать эту разницу?
если переплата была произведена в результате арифметической ошибки при сложении, вычитании, умножении, делении то это счетная ошибка. Если переплата вызвана иными причинами то нет
может, но суд должен отказать в иске
Здравствуйте.я устроилась на работу на пол ставки,а заплатили мне как за ставку,а за октябрь мне ничего не заплатили. Имеют они право или нет?
нет только с вашего согласия
В октябре месяце выяснилось, что с моей заработной платы не удержан подоходный налог за январь и февраль месяцы, о чем мне в устной форме было сообщено бухгалтером. При начислении заработной платы за октябрь бухгалтерия удержала этот налог сразу за эти два месяца, что составило 35% от суммы полученной на руки. Правомерны ли их действия?
если вы были согласны с удержанием то могли, если нет то неправомерно. Но не удержанный налог это не счетная ошибка, через суд работодатель все равно может эту сумму взыскать
Интересно,ФСС тоже бывает в сговоре с работадателем???
Бугалтер и ревизор ФСС твердят в голос ,что счетная ошибка произошла(насчитали в 3-р-ре и вписали ,что я родила тройню а не одного ребенка)и в первый месяц мне перевели правильно насчитанное пособие,потом 4-месяца переплатили.как они там считают вообще,просят вернуть деньги...Пойду в суд подам иск, подскажите пожалуйста перечень документов которые мне понадобяться.
зачем вам идти в суд. Если была допущена арифметическая ошибка при расчете, исчислении вашего пособия, то пусть работодатель сам и подает в суд и взыскивает с вас переплату. Если переплата произошла не в связи с счетной ошибкой, то суд эти деньги с вас взыщет
Добрый день! Суточные по загранкомандировке выплачиваются в долларах по курсу на день оплаты, бухгалтер перепутал курс, вместо доллара взял курс евро на день оплаты, в результате сотруднику переплатили суточные. Является ли эта ошибка счетной?
нет это не арифметическая ошибка
Здравствуйте, в 2014 году меня приняли на работу, 15.09.2014 года, после бухгалтерской проверки, выяснилось, что мне переплатили в связи с тем что бухгалтер произвел расчет с 08.09.2014, теперь в 2017 году из-за счетной ошибки требуют вернуть деньги. Прав ли руководитель?
да прав. это не счетная ошибка, так как произошла не в результате арифметическо действия, а правильный расчет был сделан не с того периода
Так если правильный расчет был сделан не с того периода и это не счетная ошибка, а ошибка бухгалтера?
если о наличии ошибки узнали более года назад, или должны были узнать о наличии ошибки более года назад, то вы можете не платить сославшись на истечения срока давности.
И я все равно через три года должна отвечать за ошибки бухгалтера?
Здраствуйте, бухгалтерия просит написать заявление о том, что бы я выплатил 10000р в связи с технической ошибкой, потому что мне эти 10000р неправильно добавили премию к зарплате.
если э то была арифметическая ошибка, то не пишите, но если как вы пишите, техническая ошибка то нужно возвращать
Ну наоборот же! Возвращают излишне начисленные средства только в том случае, когда имеется и доказан факт счётной (в результате арифметических действий) ошибки. А если ошибка техническая — это невозвратный случай!!!
Неосновательным обогащением не может быть зарплата, пенсия, пособие и подобная сумма, на которую работник живет. Исключение — работодатель обсчитался или работник подстроил так, чтобы получить больше денег. Выплаты, которые не являются средствами к существованию, взыскать можно.
Судебная практика
Главбух ГУП уволилась по соглашению сторон и получила компенсацию в размере двух месячных окладов. Работодатель взыскал с нее деньги. Суд признал условие соглашения о компенсации незаконным. Оно противоречило запрету, установленному ст. 349.3 ТК РФ. В апелляции главбух ссылалась на п. 3 ст. 1109 ГК РФ. Но суд указал, что спорную сумму нельзя отнести к зарплате. Также это не средства к существованию. Ее выплатили сверх окончательного расчета (апелляционное определение Свердловского областного суда от 30.03.2017 по делу № 33–4912/2017).
Здравствуйте! Я уволилась 02.10.2017 г, у меня было начисление ошибочной зарплаты 17.10.2017 г. Выяснилось, что была допущена ошибка табельщиком, а не бухгалтером. Может ли подделать счетную ошибку заместитель, чтоб вернуть деньги?
вопрос некорректен. Подделать можно все.
Здравствуйте с 31 декабря 2017 истекло мое старое дополнительное соглашение. 1 января 2018 года мне было предоставленоно новое доп. Соглашние действительное до июня 2018 в котором прописано повышение заработной платы на 15 000р. Я его подписал. Мой начальник говорит, что повышение заработной платы было ошибкой со стороны бугалтери. Вопрос могут ли со мной расторгнуть данное соглашение, и взыскать деньги?
если соглашение к трудовому договору было подписано руководителем юрлица-это не счетная ошибка и оно действует. Признать его недействительным может только суд , если для этого есть законные основания и не истек срорк давности
Здравствуйте, 2 года начисляли выслугу лет. Теперь, говорят нужно вернуть деньги, т.к. стаж с предыдущей работы не входит в выслугу лет.
Увы это не счетная ошибка. Но если работодатель обнаружил это год назад, то можно просить применить срок исковой давности
Спасибо за ответ. Значит я должна вернуть ошибку, т.к. это обнаружилось месяц назад.
Да верно
Если ошибка несчётная, то НАОБОРОТ!ничего взыскивать не имеют право!!!
Согласно ст. 1109 ГК РФ Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: Цитата: 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки"
ст.137 ТК РФ Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
Добрый день,подскажите пожалуйста,грозит ли мне это судом ?,вот целое письмо мне прислал бухгалтер компании более месяца прошло,как оказалось мне перечислили лишнюю сумму вместе с з.п подскажите если я отказываюсь возращать т.к не считаю это счетной ошибкой, а ошибкой бухгалтера!в скобках то что мне прислали по емейлу
(В декабре в результате счетной ошибке на ваши реквизиты была ошибочно перечислена денежная сумма в размере 10 000,00 рублей.
Вы отказались вернуть данную денежную сумму, хотя никаких оснований для присвоения у вас не было!
Данные ваши действия можно квалифицировать как присвоение чужого имущества, что преследуется по закону.
Также мы вправе обратиться в суд для принудительного взыскания с вас этих денег как неосновательного обогащения, при этом вы должны будете выплатить проценты за пользование чужими денежными средствами и все судебные расходы.
Надеемся, что вам не нужны судебные разбирательства.
В случае если вы не вернете присвоенные вами деньги, мы будем вынуждены обращаться в полицию и суд.
Предлагаю добровольно в кратчайшие сроки погасить остаток присвоенной денежной суммы!)
Все это просто запугивание, не имеющее ничего общего с законом. Кроме того, в случае судебного спора вы можете заявить о применении срока исковой давности.
Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. Получаю 6131р. В 8 декабря, 28 декабря 2018 года и 7 февраля 2018г получила излишние выплаты в размере 11т. В марте декретные не перевели. Просят принести деньги наличными. Декретные я не получаю. Скажите это правомерно? Куда надо обратиться?
нет неправомерно. Обратитесь к прокурору либо с заявлением в суд
Здравствуйте! Валентина, не вздумайте ничего приносить. Они Вам перевели средства, это их несчетная ошибка, к которой Вы не имеете отношения!А за свои ошибки должно отвечать (так же, как врач за свои) материально ответственное лицо, а не работник да ещё и находящийся в отпуске по уходу. И то, что в марте Вам не начислено выплаты по уходу за ребёнком — беспредел, по которому плачет прокуратура.
Здравствуйте, жена ушла в декрет и получала дикретные год и три месяца как оказалось больше, чем должна была, скажите, может ли организация потребовать вернуть разницу? Мы же не знали сколько должны были получать...
нет не может
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста: мне был предоставлен отпуск авансом, после я ушла в декрет, затем в отпуск по БиР до 3-х лет. Затем,я написала заявление на увольнение. Пришла за трудовой, а мне вручили письмо о том, что я должна работодателю деньги за неотработанный отпуск. Прошло 3 года. Могу ли я не отдавать эти деньги? Может ли работодатель обратиться в суд?
в вашем случае срок давности 1 год течет с момента увольнения. Если этот срок прошел можете не платить, а если нет то работодатель может обратится в суд и отпускные взыщет
Я ушла в декрет в апреле 2015 года. А уволилась 23.05.2018. И письмо о задолженности я получила 23.05.2018.То есть придется платить?
решать вам. У работодателя есть время для обращения в суд
Спасибо вам большое
Здравствуйте! Вообще если отпуск авансом (не чётко за отработанный период) был предоставлен и оплачен соответственно, то да, конечно, необходимо было либо отработать его после отпуска по уходу, а затем увольняться, либо теперь платить. Суд и закон в данном случае на стороне работодателя.
счетная ошибка это ошибка во время совершения арифметических действий ( сложении, вычитании, умножении), а в данном случае работодатель выплатил отпускные авансом. Не путайте людей
Выплаченные авансом от работодателя неотработанные деньги надо возвращать.Ни слова не сказали про счётные ошибки, при чём тут они)
Спасибо
я была в отпуске с 16марта по 1 апреля. Зарплата как и у всех 13 числа и 28числа . Так вот отпускные пришли, 28 пришла зарплата вдвухратном размере по частям сначала 13000 потом 15696, . Никто не звонил и не говорил о лишних перечислениях . Спустя месяц при увольнении мне предъявили , что мне пришли лишние деньги , хотя до этого момента мне никто ничего не говорил , я думала что это мои заслуженные деньги . Требуют вернуть , что делать ?! Деньги потрачены.
ЕСЛИ РАБОТОДАТЕЛЬ НЕ ДОКАЖЕТ СЧЕТНУЮ ОШИБКУ ИЛИ ЗЛОЙ УМЫСЕЛ РАБОТНИКА суд ничего не взыдщет
Счетная ошибка — это ошибка в арифметических действиях. Иными словами, работодатель неправильно сложил, умножил, вычел и проч. Ошибка не счетная, если бухгалтер совершил ее из-за небрежности или недостаточной квалификации. Это вина работодателя, который обязан обеспечить правильные расчеты и корректное оформление платежных документов. Иначе на работодателя как субъекта предпринимательской деятельности ложатся возможные негативные последствия. Деньги останутся у работника.
Такое деление устоялось в судебной практике. Если главный бухгалтер, например, незаконно удерживает зарплату у сотрудников, неправильно считает итоговые выплаты и налоги или не контролирует работу подчиненных, то его можно привлечь к дисциплинарной ответственности.
Так что не платите
Здравствуйте! Через 2 недели после выхода на пенсию мне позвонил начальник и сказал, что мне переплатили за выслугу. Начиная с марта 2017 года проценты за выслугу стояли 40 вместо 30. Теперь требуют добровольного возврата или подадут в суд. Сумма больше 30 000 р. На данный момент пенсия не назначена, доходов у меня нет, прошло 1,5 месяца. Доход в семье ниже прожиточного минимума, лишних денег нет, что делать?
это не счетная ошибка и вашей вины нет поэтому ничего не платите, пусть обращаются в суд, вряд ли они выиграют
Спасибо большое.
Добрый день.
Прошу совета.
Уволен по сокращению штата.
Получил от работодателя пособие в размере среднего месячного заработка при увольнении, а также пособие за 2й месяц. Положенную сумму.
По истечении 3х месяцев принес заявление и решение службы занятости работодателю о сохранении среднего заработка за 3й месяц.
В результате за 3й месяц мне перечислили примерно на 11 т.р. больше, чем следовало (но числа непохожие, за опечатку не прокатит).
В телефонном разговоре бухгалтер сказал, что ошибся сотрудник, переведя не ту сумму.
А в полученном по почте уведомлении уже было написано, что «в результате счетной ошибки была излишне выплачена такая-то сумма, просим вернуть, иначе пойдем в суд».
Подскажите, чего ждать. Какие у меня перспективы выиграть дело в случае суда? Отдавать ничего не хочется, нервы мне там потрепали изрядно на той работе.
если это не счетная ошибка, то можете не возвращать
Здравствуйте, Центр занятости прислал письмо уведомление, что в феврале 2017 года мною незаконно была получена стипендия превышающая нужную сумму, по телефону сотрудник цзн сообщила, что это ошибка бухгалтера. На мой письменный вопрос по какой причине было произведено неправильное начисление мне так и не ответили. Написали что будут обращаться в мвд и заведут уголовное дело! Как быть в данной ситуации?
Состава преступления здесь никакого нет. В соответствии с п.3 ст.1109 ГК РФ не подлежит возврату неосновательное обогащение: заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. Так что скажите им пусть обращаются в суд, но вред ли суд встанет на их сторону.
Добрый день! Уволилась по соглашению сторон. При расчете бухгалтер забыла вычесть из суммы выплат при увольнении неизрасходованные командировочные расходы (заявление на вычет из заработной платы данной суммы я писала заранее). Сейчас звонят и просят перевести необходимую сумму на расчетный счет. Имеет ли право бывший работодатель требовать от меня возврата данной суммы?
В соответствии с п.3 ст.1109 ГК РФ не подлежит возврату неосновательное обогащение: заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. Так как, вашей вины нет, то можете не возвращать
В 2016—2017 получала пособие по уходу за ребенком до 1.6,в 2018 вышла в декрет,бухгалтерия посчитала,что выплаты были больше,чем надо и вычла полную сумму с пособия по БиР.Мне не предоставили ни каких документов по задолжности и ни чего не подписывала.Законны ли действия бухгалтерии?
нет незаконны. Без вашего согласия удержания из заработной платы недопускаются
Добрый день,
Уволилась по собственному желанию в июне 2018г. В приказе об увольнении была запись о выплате компенсации за неиспользованный отпуск в кол-ве 19 дней. Компенсацию не получила, работодатель сослался на то, что в последний месяц работы в апреле 2018г была выплачена сумма больше чем зарплата. Однако зарплата состояла из оклада(12.000) и премии(25.000), соответственно работодатель сначала выплатил премию, а затем сослался на ошибку. Правомерны -ли действия? И что можно сделать в данном случае?
Я уже отвечал на подобный вопрос в комментариях к статье которую вы читали. Работодатель не прав, вы можете взыскивать по суду компенсаццию за неиспользованный отпуск.
Неосновательным обогащением не может быть зарплата, пенсия, пособие и подобная сумма, на которую работник живет. Исключение — работодатель обсчитался или работник подстроил так, чтобы получить больше денег. Выплаты, которые не являются средствами к существованию, взыскать можно.
Судебная практика
Главбух ГУП уволилась по соглашению сторон и получила компенсацию в размере двух месячных окладов. Работодатель взыскал с нее деньги. Суд признал условие соглашения о компенсации незаконным. Оно противоречило запрету, установленному ст. 349.3 ТК РФ. В апелляции главбух ссылалась на п. 3 ст. 1109 ГК РФ. Но суд указал, что спорную сумму нельзя отнести к зарплате. Также это не средства к существованию. Ее выплатили сверх окончательного расчета (апелляционное определение Свердловского областного суда от 30.03.2017 по делу № 33–4912/2017).
Здравствуйте! Сидела в отпуске по уходу за ребенком и вышла на неполную рабочую смену, потом ребенок заболел. Предупредила своего заведующего, что мы в больнице и в последующем не выйду на работу. В табель заведующий записала букву У т.е уход за ребенком. А бухгалтер посчитала буква У — это учеба и перечислила деньги. Теперь вышла на работу, а бухгалтер без моего письменного соглашения начала удерживать n-ную сумму из зарплаты. Скажите законно ли это и как мне поступить? Спасибо!
Нет незаконно удержания с заработка только с согласия работника. Переплата не является счетной ошибков, вашего злого умысла в этом нет, а потому взыскать эту сумму работодателю в судебном порядке не удастся. Вы можете обратится с жалобой к прокурору либо с иском в суд
Здравствуйте! Работаю на пол ставки ( основное место работы), перечисляли зарплату в течении 10 месяцев почти в два раза больше, совпало это со сменой руководства я думал что это премии, расчетных листов не получал не разу, требуют вернуть сумму за этот периуд так как сказали что платили мне как за полную ставку ? Если подадут в суд какова вероятность не в мою пользу ? И какие для меня могут быть судебные издержки? Спасибо !
это не счетная ошибка. суд работодателю скорее всего откажет в иске
Здравствуйте! Уволился из организации 2.5.г назад. Недавно пришло письмо о якобы задолженности по заработной плате. Расчет был через день после увольнения, а затем через еще 4 дня еще раз, я подумал может доплата какая!
После того как я им позвонил и спросил откуда долг, они сказали, что это ошибочно вам пришла премия. Обязан ли я возвращать деньги?
это не счетная ошибка и истек срок давности 1 год
Здравствуй! Подскажите , пожалуйста! Нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 3х лет. Когда начали выплатить пособия на ребёнка до 1,5 лет была произведена счетная ошибка. Взымали по 10% с выплат ежемесячно. Пособия по исполнению ребёнку 1,5 лет прекратились, а долг перед организацией получается остался. И вот следовательно вопрос: если я уволюсь находясь в отпуске по уходу за ребёнком до 3х, может ли предприятие взымать с меня этот долг через суд?
Если была счетная ошибка, то не могут
Пол года назад уволился со службы по контракту, после увольнения в течении полугода начислялась ошибочно начислялась зарплата , сейчас требуют возместить , имеют ли право ?
Согласно ст. 1109 ГК РФ Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: Цитата: 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки" У вас это не счетная ошибка
ЕРЦ подаст в суд и вы проиграете, потому что суд военный, а они против своих не играют... У меня такая же ситуация, только мне во время службы, переплатили, как они считают. После увольнения, ЕРЦ подало в суд, при этом они не учли льготную выслугу на кораблях ВМФ. Первый суд я проиграл, подал апелляцию, сейчас будет второй суд. Но знакомый юрист сказал, что всё зависит от судьи, если он поддержит своего, то бороться бесполезно.
Добрый день. Супруге дважды начислили больничный по беременности и родам (одна и та же сумма была переведена дважды). Считается ли это счетной ошибкой?
нет это не счетная ошибка
Здравствуйте. Я ИП в декрете. Добровольно зарегистрирована в ФСС. Получила декретные по больничному, а через 5 месяцев получила претензию о возврате переплаченой суммы. Якобы в результате технической ошибки (автоматическая система посчитала, а когда я запросила справку о всех выплатах тут то и увидели) ко мне применили северный коэффициент (проживаю в ХМАО), хотя к добровольщикам этот коэффициент не положено применять. Они считают что это счётная ошибка и мне необходимо вернуть сумму, превышающую мой доход в 2 раза, иначе суд. При этом они совершили одну недоплата по пособию, в ином случае перевели средства на стары счёт отличный от указанного в заявлении. Низкая квалификация на лицо. Во втором письме попросили вернуть, но уже согласны на рассрочку. Как быть, мне кажется меня хотят обмануть снова?
Согласно ст. 1109 ГК РФ Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: Цитата: 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. В вашем случае на счетную ошибку не похоже
Добрый день. С мужем заключили соглашение о выплате алиментов на двоих несовершеннолетних детей в размере 33%. 17% от з/п отчисляют по исполнительному листу судебного пристава. Первый месяц начисления были правильные, а по прошествии 3х месяцев вдруг выясняется, что был сбой в бухгалтерской программе, и мне начислялись все проценты (и алименты, и судебных приставов). Бухгалтерия организации, в которой работает муж, в праве удерживать некоторую сумму из алиментов в счет погашения долга приставу без моего согласия? Спасибо.
бухгалтерия исполняет то, что указано в исполнительном документе в том числе исполнительный сбор, предусмотренный законом
Бухгалтерия может удерживать только по исполнительным документам которые у нее есть. Видимо в бухгалтерии есть исполнительные документы и на алименты и на другой исполнительный лист
Добрый день! Позвонил бухгалтер выявили излишне уплаченные деньги по больничному по беременности и родам со вторым ребёнком. требуют вернуть. Ошибка образовалась как мне объяснили , потому что в 2019 г я в программе числилась в декрете по уходу за первым ребёнком. Видимо бухгалтер не проверил когда считал средний доход для второго декрета. Но я вышла на работу в конце 2018 на полдня. В феврале 2019 уже на полный день. Второй декрет начался в октябре 2021г. Что мне сейчас делать? Является ли это счетной ошибкой?
Если ошибка в компьютерной программа, то это не счетная ошибка, а скорее техническая, но работодатель это должен доказать. Вы можете отказаться возвращать деньги, ведь без вашего согласия удержать их из заработка не могут, для этого требуется судебное решение.
Здравствуйте, учусь в университете, получаю повышенную стипендию за академическую успеваемость (4500 рублей). Но в марте пришла слишком большая стипендия в районе 27 тыс. И вот у меня вопрос, может ли это быть счетная ошибка, и соответственно могут ли меня заставить вернуть разницу?
стипендия это не заработная плата, нормы ТК РФ на нее не распространяются, поэтому если заставят вернуть придется возвращать
Здравствуйте! Я пенсионерка, получаю субсидию за ЖКХ. Пришло письмо из ЦСПН, что выявлена переполученная за 2 года мною сумма 21782 руб, которую я должна вернуть, т.к. назначение субсидии производилось на всю площадь жилого помещения, а не на принадлежащую мне ½ доли помещения. В документах о праве собственности, которые я им отправляла, указано, что я имею ½ часть. В квартире прописана и живу я одна, но ½ часть собственность сына. Является ли это счетной ошибкой?
Нет єто не счетная ошибка. Однако, согласно ст. 1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: Цитата: 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.